Diálogos

Axel Kicillof

"Nunca dije de no pagar"



El ministro de Economía, Axel Kicillof, brindó ayer una entrevista de 50 minutos a Andy Kustnesoff en el programa "Perros de la calle" por radio Metro. El conductor le pidió que se quite "el casete de político" y comenzó una charla amena donde se habló de Repsol, las reservas del Banco Central y los subsidios entre otros puntos.

Periodista:-Quiero entender qué es lo que se le va a pagar a Repsol. ¿Vos habías dicho que no iban a pagar lo que ellos querían y ellos querían 10 mil millones de dólares?

Axel Kicillof: Yo nunca dije que no le íbamos a pagar a Repsol, lo que dije es que no le vamos a pagar lo que ellos piden. Se les va a pagar después de una tasación. ¿Qué es lo que dice la ley de expropiación? Que hay que poner en efectivo la cifra equivalente al costo de la empresa, que se calcula a través de un procedimiento de valuación de la empresa. Inmediatamente después, Repsol empezó a reclamar una cifra muchísimo mayor. En un momento dijo 15 mil millones de dólares por el 51% de las acciones que fue lo expropiado y después hizo un reclamo concreto ante un tribunal internacional pidiendo 10.500 millones. Además, está lo que marcó en balance. Repsol había puesto en valor de la empresa algo así como 7 mil millones de dólares de la tenencia de las acciones de YPF. Ahora retiraron ese reclamo ante el Ciadi y dieron a pérdida 1.700 millones de dólares. Finalmente, se llegó a un arreglo y se van a pagar 5 mil millones. Pero, lo que dice la ley de expropiación es que hay que pagar en efectivo excepto que llegues a un acuerdo. Entonces, vamos a pagar 5 mil millones pero en lugar de en efectivo, con bonos del Estado hasta 2024 algunos, hasta 2027 y hasta 2033. Vamos a pagar en cuotas y esas cuotas tienen intereses porque uno no puede decir que es lo mismo pagar en efectivo que pagar hasta el 2033. Pagamos con una tasa del 7%, 8% y 8,75% que es la tasa de interés más alta que estamos reconociendo con el bono nuevo. Para el país, no es lo mismo pagar en efectivo, que pagar en cuotas con intereses".

P.: Sobre el tema dólar, ¿cómo hace por ejemplo hoy un amigo tuyo para comprarse un departamento de 100 mil dólares, si gana 8.500 pesos?

A.K.: En las grandes ciudad del mundo, el precio de las propiedades está inaccesible para los ingresos normales de la economía. Acá tiene que ver con el precio de la propiedad urbana, que está nominada en dólares. En 2001, después de la megadevaluación, los precios de las viviendas durante un tiempo se mantuvieron y después bajaron. Efectivamente hay un problema de crédito hipotecario en la Argentina. Esto es viejísimo, de los 70. Lo que hicimos es crear un plan encaminado a que la gente acceda a un crédito a una tasa accesible, vinculado al salario, no con el dólar ni una variable financiera. Es el programa Pro.Cre.Ar. Es que los bancos en la Argentina le dan créditos al que demuestra que no necesita créditos. Los bancos así corren menos riesgos.

P.: ¿Te fijaste si la AFIP te deja comprar dólares?

A.K.: No, no traté. Pero se autorizó la venta de dólares para tenencia. En la Argentina en un momento se podía comprar cualquier cantidad de dólares sin explicar de dónde salían esos fondos. Ahora se adoptó un promedio que va a seguir estando, por lo que no todo el mundo tiene que comprar todos los dólares el mismo dia, el mismo mes y es en proporción a los ingresos que tiene declarados. Algún criterio hay que tener, si no la plata puede venir de cualquier lado.

P.: ¿Está mal controlar la rentabilidad? En ningún país del mundo abusan los precios como acá. ¿De quién es la culpa: del chancho o del que le da de comer?

A.K.: Se pueden mejorar los controles. Pero es muy resistida la supervisión y administración de determinados precios que son sensibles. Por otro lado, hay países que controlan a los sectores, descubren abusos y sancionan. Acá, si cada vez que vamos a aplicar una multa van a ir a apelarla a la Justicia, y la Justicia va a poner una cautelar e impedir que se ponga la multa, entonces el Estado instrumenta mecanismos de regulación pero después no tienen efecto económico.

P.: En los últimos meses volvió a estar en todos lados que las reservas del Banco Central bajaron a 27 o 28 mil millones, ¿Cuánto es realmente para preocuparse y por qué bajaron tanto?

A.K.: La Argentina no tiene acceso al financiamiento internacional. Hay otros países de la región cuyas reservas crecieron pero vinculadas a créditos. Venimos trabajando con el superávit comercial, las exportaciones mayores que las importaciones. Mientras tengamos superávit comercial excedido hay disponibilidad de un excedente. Después, si hay una corrida cambiaria y todo el mundo quiere comprar los dólares, eso afecta el nivel de reservas. Desde el punto de vista del país, mientras que lo que exporta le alcance, más lo que entra de inversión extranjera en dólares o de organismos internacionales en dólares alcance, para comprar las importaciones que nos permitan sostener un crecimiento alto, y los pagos de los compromisos financieros, no hay nada para preocuparse. La reserva sube o baja dependiendo de coyunturas.

P.: ¿Cuánto más se van a sostener los subsidios que están recibiendo personas que no los necesitan?

A.K.: Apelamos a la responsabilidad de la gente. Todos dicen que los subsidios son muy altos y las tarifas son muy bajas pero quiero ver qué pasa si se reducen los subsidios. Hay una doble moral, porque todo el mundo dice que los subsidios son muy altos, pero después, si hay una reducción de subsidios hacen un escándalo.