LO QUE SE DIJO EN EL SENADO (perlas del debate de Papel Prensa y el Presupuesto)

Julio Ramos, Amado Boudou

RECORDANDO SIN IRA

La sesión del Senado en la que se aprobó la ley que busca facilitar el acceso de los diarios al insumo del papel de manera más equitativa tuvo varias intervenciones en las que se destacó la tarea de este diario y de su fundador, Julio Ramos, en la denuncia de los oligopolios de prensa. Ese reconocimiento estuvo en boca de legisladores de todos los partidos, como lo muestran estos pasajes textuales del debate:

Liliana Fellner (FpV, Jujuy): También podría mencionar lo expresado por los representantes de Ámbito Financiero. En ese sentido, nadie puede decir que dicho diario sea kirchnerista ni que su fundador, Julio Ramos, haya sido afín a algunas de las iniciativas que nosotros estamos llevando adelante. Sin embargo, el señor Julio Ramos, durante más de una década y muchas veces en soledad, denunció este tema. En primer lugar, abordó la cuestión de la conformación de Papel Prensa Sociedad Anónima, y en segundo término, la hizo explícita en un libro titulado «Los cerrojos a la prensa», del año 1993. Si se lee el mencionado libro y, también, el informe «Papel Prensa: la verdad», se advertirá que son muy parecidos. Eso está en manos de la Justicia, y lo dejamos allí.

Liliana Negre de Alonso (Peronismo Disidente, San Luis): Fíjese, señora presidenta, que allá por diciembre de 2001 -un día como éste, si mal no recuerdo-, por decisión de este cuerpo, asume la presidencia de la Nación quien hoy es senador por mi provincia, Adolfo Rodríguez Saá. A los dos o tres días, Ámbito Financiero publica una noticia diciendo que el gobernador Ruckauf le trajo a Rodríguez Saá el proyecto de ley para licuar los pasivos del Grupo Clarín, para modificar la Ley de Quiebras, que era licuar los pasivos del Grupo Clarín, eliminar los privilegios que tenían los acreedores nacionales y extranjeros sobre el Grupo Clarín y, además, avanzar en la devaluación, cosa que fue rechazada. No pasó el mes de enero -yo estaba de presidenta de la Comisión de Legislación General- cuando me llegó un proyecto firmado por el expresidente Duhalde. Efectivamente, me remiten un proyecto mediante el cual se modificaba la Ley de Quiebras.

Presidenta (Beatriz Rojkés de Alperovich, FpV, Tucumán): Perdón senadora. El señor senador Fernández le solicita una interrupción.

L. Negre de Alonso: No; no voy a dar interrupciones hoy. Ustedes discúlpenme, pero después, me cortan el tiempo.

Aníbal Fernández: Es una intervención chiquita, senadora; de treinta segundos.

L. Negre de Alonso: Adelante, entonces, senador.

A. Fernández: Yo fui con Ruckauf a ver al entonces presidente Rodríguez Saá -como el senador recordará- y no se llevó ninguna de esas cosas. Al presidente Rodríguez Saá lo fuimos a ver el 25 de diciembre, día de Navidad, el gobernador de la provincia de Buenos Aires, el vicegobernador y yo -que era ministro de Trabajo- y no llevamos ningún papel en la mano.

Adolfo Rodríguez Saá (Peronismo Disidente, San Luis): Señora presidenta: solicito el uso de la palabra, dado que he sido aludido.

L. Negre de Alonso: Pero a mí me tienen que descontar el tiempo, porque el senador ha sido aludido.

Presidente: Adelante, senador Rodríguez Saá.

A. Rodríguez Saá: Efectivamente, el 25 de diciembre viajé de San Luis para entregarle a la provincia de Buenos Aires el decreto que le daba -no recuerdo exactamente- 150 mil planes de trabajo, y a las 3 de la tarde nos reunimos en la Casa de Gobierno. Esto fue el 25 de diciembre, día de Navidad. Pero con el doctor Ruckauf tuve muchas reuniones; ésa fue una.

L. Negre de Alonso: Le aclaro al senador Fernández que yo estoy relatando un artículo de diario que tengo guardado. Posteriormente, nos llega este proyecto de ley. Venía impulsado por el Poder Ejecutivo; y en este Senado estábamos estas cuatro personas que hoy seguimos estando. Por supuesto, nosotros lo modificamos; no aceptamos la licuación de pasivos privilegiados para el Grupo Clarín. Todo esto está en las versiones taquigráficas, así que esto me da absoluta libertad.

Juan Carlos Romero (Peronismo Disidente, Salta): Otra cosa es la competencia comercial. A Julio Ramos lo conocí en 1974. Fue amigo mío hasta que murió. A veces él me criticaba por el diario y yo me la aguantaba. Una de las críticas que nos hizo fue cuando, en el Congreso, eliminamos ese artículo que limitaba a los medios para poder adquirir otros medios audiovisuales. También fue un error, pero acá lo aprobamos. En ese momento, ésa fue la opinión mayoritaria. Eso abrió la posibilidad de que los medios grandes fueran más grandes y que esta concentración que existe en Buenos Aires en todo sentido también se diera en los medios. Luego, el advenimiento de la transmisión satelital y de los medios electrónicos hizo que lo que antes era un canal local de Buenos Aires hoy sean canales llamados nacionales y todo esté más globalizado. En ese aspecto, Ramos me criticó mucho. Pero si bien es cierto que, en ese momento, compartimos con Ramos el enfrentamiento con Clarín, La Nación y Papel Prensa, yo estoy seguro -no podemos hablar de los muertos, ya que no pueden defenderse ni oponerse- de que era un firme defensor de las ideas y, también, era un firme defensor de las libertades. Vengo acá sin ninguna pasión ni amiguismo, porque nunca lo tuve. En cambio, el Gobierno sí fue amigo de estos grupos. Incluso, cuando yo era gobernador o cuando era candidato no recibí nunca ningún favor de estos medios, al contrario.

A. Rodríguez Saá: Acá hay una pelea entre quienes eran amigos y se pelearon -porque Magnetto cenaba en Olivos y ayudó a llegar al primer Gobierno.

Carlos Menem (Peronismo Disidente, La Rioja): Perdón: ¿en qué época?

A. Rodríguez Saá: Perdón, tiene razón, senador Menem. Estoy hablando de los Gobiernos del doctor Néstor Kirchner y de la señora Cristina de Kirchner. Perdón, no sé si en el de la señora de Kirchner; en el de Néstor Kirchner. Estamos hablando de la época de Fernández como jefe de Gabinete. El otro, no el senador; Alberto Fernández.

Aníbal Fernández (Risas.) El bueno vino después. (Risas.)

A. Rodríguez Saá: La calificación del otro corre por su cuenta.

Miguel Ángel Pichetto (FpV): Yo quiero hacer un homenaje esta tarde a un hombre que ha fallecido, pero que fue alguien que predicó en el desierto. Tal vez este debate no estaba maduro. Fue un periodista importante que construyó un medio económico-financiero, que se llamó Julio Ramos. De hecho, creo que fue el primero que puso el acento en esta cuestión, en la comercialización del papel, en el monopolio, en lo que significaba la exclusión del mercado vía acciones de esta naturaleza. Estos hechos también fueron denunciados por periodistas de trayectoria. Jorge Lanata lo denunció en su momento, y también Fontevecchia. (Murmullos en las galerías.) Hay mucho ruido arriba, presidente...

Presidente (Amado Boudou): Por favor, silencio...

M.A. Pichetto: ... y me pierdo. Quiero tratar de concluir rápidamente estas reflexiones. Lo que quiero decir es que éste no es un debate nuevo en la Argentina. Éste es un tema que democratiza el principal insumo para la información gráfica. Del mismo modo lo hicimos en su momento con la Ley de Medios. Es una tarea de continuidad de este Gobierno, que tiene como finalidad mayor democracia, mayor participación, mayor equidad, mayor accesibilidad para que todos los medios puedan publicar sus ideas.

CRUCES POR Presupuesto

El debate del Presupuesto, tema árido y para expertos, tuvo momentos chispeantes como cuando se cruzaron los rionegrinos Miguel Pichetto y Pablo Verani, el radical que fue gobernador de esa provincia que en diciembre ganó por primera vez, desde 1983, el peronismo. Veamos:

Pablo Verani (UCR, Río Negro): La confusión del régimen de coparticipación no parece casual. Sigo defendiendo el tema de las provincias. No hay que ser falluto porque estuvimos en el Gobierno. Lo defiendo ahora porque, más allá de que somos de distinto signo, somos amigos y Miguel lo sabe. Pero, por las dudas, te digo que el Gobierno te lo prestamos por un ratito.

Miguel Ángel Pichetto: Ya lo tuvieron treinta años e hicieron estragos. (Risas.)

Pablo Verani: Un añito más; espero largar el bastón y vamos a ver qué pasa. (Risas.)

José Manuel Cano (UCR, Tucumán): De los últimos veinte años en la Argentina, dieciocho gobernó el oficialismo, y eran aplaudidores de la política del expresidente Menem. Entonces, nosotros, el radicalismo, nos hacemos cargo de los errores que podemos haber cometido. (...) Y hace veintiocho años gobiernan Formosa, que es una de las provincias con mayores índices de pobreza, de analfabetismo. Veintiocho años.

José Mayans (FpV, Formosa): Señora presidenta: no le voy a aceptar al senador lo que dijo de mi provincia.

Presidenta (Rojkés de Alperovich): Perdón, señores. (Varios senadores hablan a la vez.) Continúa en el uso de la palabra el senador Morales.

Gerardo Morales (UCR, Jujuy): Es mi tiempo. Ya habló el senador Mayans.

J. Mayans: No le voy a aceptar al senador lo que dijo de mi provincia, porque es una persona que no conoce.

G. Morales: Presidenta, póngalo en orden a su compañero. Ya habló el compañero. Ha dicho lo que quiso.

Presidenta: Senador Morales. Tiene la palabra.

G. Morales: Sea tolerante y sepa escuchar. (Manifestaciones en las bancas.)

G. Morales: Después, pídale explicaciones al senador, a su compañero, de las cosas que han pasado en la década del 90, que usted también votó y aplaudió. (Manifestaciones en las bancas). El cierre de los ferrocarriles...

Presidenta: Por favor, señores senadores.

G. Morales: ... La entrega de la patria. Algún día vamos a discutir de todos los temas. Nosotros nos hacemos cargo y pasamos por caja. Háganse cargo de la destrucción del país.

Presidenta: Senador... (Manifestaciones en las bancas).

G. Morales ... Pasamos por caja casi hasta la desaparición del partido. No se hacen cargo. Hacete cargo de la destrucción del país.

Presidenta: ¡Señores, por favor!

G. Morales: ¡Hacete cargo! Háganse cargo! (Manifestaciones en las bancas).

G. Morales: Claro, sí. En veinte años gobernaron dieciocho años. (Manifestaciones en las bancas).

Presidenta: Señor Mayans, por favor...

G. Morales: ... destruyeron el país.

Presidenta: Senador Morales, tiene usted la palabra. (Manifestaciones en las bancas).

G. Morales: Gracias presidenta. Sí, era para romper el hielo. Todavía falta bastante.

J. Mayans: Si querés le echamos un poco más de pimienta.