"Nunca entendieron en el exterior la convertibilidad y tampoco hoy"

Domingo Cavallo recomendó a los argentinos "mirar su bolsillo y no el riesgo-país". En diálogo con este diario restó importancia a la reacción de los mercados ante las nuevas medidas. "Los inversores extranjeros no entendieron nunca la convertibilidad y tampoco la entienden ahora", dijo. Explicó ayer que no habrá topes salariales para gozar de los nuevos beneficios en el Impuesto a las Ganancias. Esto regirá tanto para aplicar la suba en la deducción especial como en las cargas familiares.

En una entrevista con este diario, Domingo Cavallo restó importancia a la performance negativa de los mercados ayer y aclaró todas las medidas anunciadas el viernes. «En el exterior no entienden las medidas como tampoco entendieron la convertibilidad», dijo ayer el titular del Palacio de Hacienda.

Cavallo recibió a Ambito Financiero ayer en su despacho en el 5° piso del Ministerio. Restó también relevancia a la evolución del riesgo-país: «Es un tema de los financistas. La gente tiene que mirar su bolsillo y las empresas sus cuentas». También aclaró que no hay límite para las menores deducciones de Ganancias a empleados, desmintiendo un tope a $ 7.000 pesos. Este fue el diálogo mantenido ayer con Domingo Cavallo: Periodista: ¿Cómo analiza la reacción negativa de los mercados a las medidas anunciadas?

Domingo Cavallo: En el exterior fue eso. No ha habido mercados hoy (por ayer) en la Argentina. Las medidas son bien entendidas por los argentinos, por la gente, por los empre sarios, los productores, los que sufren las consecuencias de la recesión que ya lleva tres años y son los que quieren que haya reactivación. Van a entender las medidas en el exterior cuando analicen toda la información.

P.: Si hubiera otro tipo de actitud u otra situación política, ¿piensa que los mercados hubieran reaccionado igual?

D.C.: En el exterior nunca entendieron la convertibilidad. Pensaron que era un tipo de cambio fijo a pesar de que hace 10 años que les vengo explicando que es la libre elección de los argentinos de su moneda, con un peso respaldado. El cambio fijo con el dólar era apenas una etapa y tampoco entendieron por qué queremos ahora tomar como referencia al dólar y al euro. Y entonces como no entendieron ninguna de las dos etapas, no entienden tampoco la convergencia a la nueva convertibilidad. Lo importante es que sea entendida por los argentinos. La convertibilidad desde el 1 de abril del '91 limpió a la economía argentina de la inflación porque fue entendida por los argentinos. En el exterior no la entendieron entonces ni la entienden ahora. Si hubiera sido por el grado de entendimiento externo de la convertibilidad no hubiéramos resuelto el problema de la inflación. Fue gracias a que los argentinos que entendieron de la noche a la mañana su significado que resolvimos un problema que nos afectó 45 años. Ahora resolveremos el problema de competitividad que nos afectó en los últimos años y que provocó la depresión económica actual, porque los argentinos entendemos la nueva convertibilidad con el dólar y el euro, y vamos a entender este factor de empalme o de convergencia como lo llamamos en el decreto que lleva incentivos a los productores de bienes de exportaciones y bienes que compiten con la exportaciones.

P.: La variable que más se sigue en los mercados es el riesgo-país. ¿Cuándo bajará? ¿A qué niveles lo ve a fin de año?

D.C.: Mire, el riesgo-país es algo que deben mirar los financistas. La gente tiene que mirar su bolsillo y los empresarios mirar las cuentas de sus empresas y lo que pasa con el otro lado del mostrador. En lugar de hablar del riesgo-país prefiero hablar de que los productores agropecuarios sepan que el precio al que venden sus productos tiene que mejorar hasta 10% porque además del factor de convergencia hay un efecto positivo de la reducción de retenciones y del ITC (Impuesto a la Transferencia de Combustibles) que se deduce del IVA. Con lo cual si facturan en blanco van a tener alivio en costos impositivos. Les eliminaremos el impuesto a la renta presunta y a los intereses. Lo mismo a los transportistas. La gente pagará desde mañana menos por el peaje. Lo mismo las naftas y el mayor alivio a los trabajadores en relación de dependencia.

P.: ¿Sube el boleto de colectivos?

D.C.: Por el momento se va estudiar la incidencia del ajuste y la Secretaría de Transporte dispondrá lo que corresponde a partir del 1 de agosto. Pero de haber alguna variación será muy pequeña porque no hay incidencia al tener crédito de IVA este sector.

P.: ¿Qué les recomienda a los ahorristas?

D.C.: A mí no me cabe la menor duda de que el rendimiento que hoy tienen los títulos públicos es muy alto y por lo tanto quien compre títulos argentinos y esperen hasta el final van a ganar un alto rendimiento, y en algún momento los van a poder vender si quieren hacerse de liquidez a un precio más alto. No me cabe ninguna duda. Hablo de inversiones a mediano y largo plazo. Yo no le recomiendo a nadie que ande especulando comprando hoy y vendiendo mañana o viceversa. Para quien tiene ahorros es una muy buena inversión.

P.: ¿Es imposible avanzar más en la reducción del gasto público?

D.C.: Lo que la gente cree es en las acciones. Desde el '99 hasta 2001 habrá una baja de $ 5.000 millones en el gasto por total. Hay una suerte de muletilla que tienen analistas del exterior, y también de la Argentina, de decir que la solución «es la baja del gasto público, es la baja del gasto público», como si diciendo eso se resuelven los problemas. Los problemas se resuelven cuando los gobiernos nacional y provinciales junto a los responsables de cada área producen bajas del gasto.

P.: Había ciertas dudas sobre lo que sucederá cuando el IVA comience a pagarse cuando las empresas cobren la factura y no cuando la emiten, que es como funciona hoy. ¿No les genera esto un agujero fiscal durante dos o tres meses?

D.C.: No, al contrario. Hoy entre los sectores que cumplen con sus obligaciones hay una tendencia a demorar la facturación hasta el momento de cobro y entonces terminan pagando el IVA cuando se cobra. Pero si la empresa tiene poder sobre los proveedores obliga a los mismos a facturar y utilizan el crédito fiscal aun cuando no le hayan pagado sus proveedores. Estos proveedores que a menudo son PyMEs obviamente tienen grandes dificultades para depositar el IVA y muchas veces no lo depositan. Pero quien compró y obligó a emitir la factura sí usa el crédito. Ir a lo percibido va a significar adecuar la cobranza y el pago de los impuestos al flujo financiero de las empresas. Por otro lado, como esta medida se toma simultáneamente con la documentación de los saldos técnicos-lo que significa que no se pueden arrastrar hacia adelante-vamos a tener un aumento en la recaudación. Esto será posible porque al encontrar las empresas que pueden movilizar los saldos técnicos que tienen inmovilizado, van a tener mayor liquidez para cumplir con sus obligaciones mensuales como el IVA.

P.: ¿Hay algún límite en el nivel de salarios a partir del cual no rigen los beneficios impositivos anunciados? ¿Es de 7.000 el nuevo límite?

D.C.: No hay ningún límite. El mayor beneficio va en forma creciente desde los que perciben 1.500 pesos a los que perciben 4.000 pesos y después sigue habiendo beneficios pero cada vez menores. Deducciones y cargas familiares. Lo que sucedió fue que cuando hice los anuncios enfaticé que la franja de salarios entre 1.500 y 4.000 dólares se beneficiará más.

P.: Si el euro sube y el factor de empalme o convergencia se reduce ¿restablecen los reintegros?

D.C.: El cambio en los reintegros y aranceles es permanente y teníamos que avanzar hacia una mejor política comercial externa con menos subsidios a exportaciones y menos aranceles a las importaciones.

P.: ¿No piensa que contra la evasión se está avanzando poco y nada?

D.C.: Vamos hacia un IVA que va a ser controlado en su cumplimiento a partir de la información que brindan las cuentas bancarias. Estamos utilizando mecanismos de percepción del impuesto difíciles de evadir. Por ejemplo, el impuesto a las transacciones financieras y el impuesto al gasoil a cuenta del IVA son difíciles de evadir. Quien hoy evade el IVA en parte es capturado por el impuesto a las transacciones financieras, en parte por el gasoil y en parte por las contribuciones patronales. Volvemos a una contribución patronal uniforme de 16% y se toma ya a cuenta del IVA.

P.: Pero se incrementará el trabajo en negro por esto...

D.C.:...Es más difícil evadir las contribuciones patronales que evadir el IVA. Siempre hay incentivos para la evasión de impuestos. Es muy importante empezar controlando que el trabajo no sea en negro sino en blanco. El trabajador es una persona de carne y hueso, si uno la encuentra en el lugar de trabajo ésa es la mejor prueba de que está trabajando. Si el empleador no está cumpliendo con las leyes laborales y previsionales puede ser sancionado. Tenemos que avanzar a un control más estricto de las normas laborales.