"Ni llegamos a presentarlo"

(El jefe de Gabinete dedicó parte del diálogo con Néstor Ibarra a un ejercicio de psicología de Estado, es decir a interpretar por qué Néstor Kirchner hace lo que hace. Relató la queja del Presidente a Enrique Iglesias del BID en Santa Cruz de la Sierra, por haber nombrado a José Luis Machinea como titular de la CEPAL en lugar de Chacho Alvarez. No explicó por qué esa queja no la hizo ante Kofi Annan -quien realmente designó a Machinea y que también estaba en Bolivia-y qué diferencia ve entre Machinea y Alvarez, que fue quien lo designó ministro cuando era vicepresidente de Fernando de la Rúa. Simpática explicación dio sobre otros hábitos; el Presidente y él llegan tarde o atienden los teléfonos porque tienen mucho que hacer. Nada mal tratándose de gobernantes. Veamos lo principal del diálogo de ayer por radio «Mitre».)

PERIODISTA: ¿Por qué el Presidente se enoja con el señor Enrique Iglesias a raíz de la designación de Machinea en la CEPAL?

Alberto Fernández: Sí, sobre José Luis Machinea no existen cuestionamientos en títulos personales, lo que sí creo que hay responsabilidades que cada uno debe asumir y la verdad es que nos llama poderosamente la atención que se promueva como secretario de un organismo internacional a alguien que en dos ocasiones tuvo la oportunidad de tener responsabilidades importantes en el ejercicio de la función pública de la Argentina, y que no ha dejado buenos resultados.

P.: ¿Qué le dijo Kirchner a Iglesias?

A.F.: El Presidente se lo planteó creo que como ciudadano más que como presidente. Igual la respuesta que se recibió es que las cualidades humanas de Machinea eran ciertas, cosa que nosotros no ponemos en tela de juicio.

P.: ¿Cuál fue la respuesta de Iglesias?

A.F.: Bueno él nos planteó que José Luis Machinea trabajaba desde hacía un tiempo en el BID, era si no me equivoco, jefe de economistas del BID, que era una buena persona a la que había que darle una oportunidad, ése fue un poco el planteo.

P.: ¿Había posibilidades de que Chacho Alvarez se convirtiera en el titular de esa Comisión Económica?

A.F.: En realidad la Argentina no tenía derecho a proponerlo. Es una decisión del secretario general de Naciones Unidas.

P.: ¿Por qué el gobierno argentino lo propuso a Alvarez?

A.F.: Porque nos parecía que... en verdad fue una... yo no sé si... le quiero ser franco, no sé si llegamos a proponerlo, lo que sí está claro es que tampoco se nos consultó. Lo que sí es cierto, es que en todo caso Alvarez demostraba una... me parece que no pesan sobre Alvarez los mismos cuestionamientos que pueden pesar sobre Machinea...

P.: ¿El Presidente le hizo referencia al señor Iglesias que con el criterio que habían aplicado también lo podían designar a Domingo Cavallo en cualquier momento?

A.F.: No tengo muy presente si ése fue el comentario, pero objetivamente así podría ser ¿no? Objetivamente así se lo podía haber dicho.

P.: ¿Usted estuvo...?

A.F.: Si estuve, estuve.

P.: ¿Fue incómodo?

A.F.: (Risas) No, incómodo, no. Mire si hay algo que todos los días aprendo y cada día valoro más del Presidente es la frontalidad de sus acciones...

P.: Hablando de eso y de franqueza, ¿por qué es una costumbre del Presidente ser impuntual?

A.F.: Porque en realidad es alguien que trata de atender a todo el que le pide verlo, hablar, a todo el que lo necesita le presta un minuto de atención. Hoy a la mañana... le cuento una anécdota, llegó a la Casa de Gobierno y encontró un chico en la puerta con un cartel pidiendo y lo atendió, le dio su tiempo, le dedicó el tiempo que este chico estaba reclamando, y bueno a partir de allí toda la agenda se complica.

P.: Tendría entonces que tener como un compartimiento estanco, es decir «voy a dedicarle una hora a atender los imprevistos, así después llego a horario», porque la verdad...

A.F.:Al Presidente le reclaman los horarios, a mí me reclaman que no contesto a veces los llamados telefónicos, pero si yo le contara que recibo alrededor de 200 llamados diarios, la verdad no hay forma de controlar eso, ésa es la realidad.

P.: ¿No los contesta ni a través de algún secretario? Es decir, «el ministro recibió el llamado y...»

A.F.: Es que cuesta mucho, porque cuando a la gente usted le hace contestar a través de un secretario, la gente se molesta mucho.

P.: La verdad que a mí me parece bien lo que le dijo el Presidente a Iglesias...

A.F.: Muy bien.

P.: Qué grave error el que cometieron, y que se lo haya dicho en la cara, en vez de estar en un besamanos ahí muy simpáticos, tomando un café y no pasó nada.