"Para INDEC, seguramente disminuirá la pobreza"

Desde su intervención, los problemas en el INDEC por la manipulación de datos han sido una constante. En su momento, la directora a cargo de la Encuesta Permanente de Hogares (EPH), Cynthia Pok, fue desplazada de su puesto por haber firmado un comunicado donde señalaba que no estaban en condiciones de realizar la medición de la tasa de pobreza por presuntas irregularidades en la confección de los valores de las canastas alimentarias. Ernesto Kritz, especialista laboral y director de Sel Consultores, explicó cómo la inflación está afectando la baja de la pobreza, uno de los objetivos centrales del gobierno de Kirchner. De esta manera, se «entendería» la motivación para seguir « metiendo mano» en el indicador.

A continuación, los aspectos salientes del reportaje.

Periodista: Las mediciones de precios del INDEC han sido motivo de serios cuestionamientos y, como se utilizan para calcular la pobreza, estos datos también han sido puestos en duda. Con estos antecedentes, ¿en cuánto estima la pobreza?

Ernesto Kritz: Hay que considerar, por un lado, cómo evolucionó el costo de la canasta y, por el otro, cómo evolucionó el ingreso de los hogares. Los ingresos de los hogares en el primer semestre crecieron a un ritmo parecido al registrado el año pasado y, si se toma la canasta como la informa el INDEC, la pobreza habría caído cerca de 3 puntos. La indigencia menos de un punto.

P.: Y si se toman los datos de inflación calculados por privados...

E.K.: Para el INDEC, el crecimiento de la canasta de este primer semestre comparado contra el segundo semestre del año pasado fue de 7,5%. De ahí en adelante la mejora en los índices de pobreza se va achicando. El punto donde la pobreza deja de bajar y comienza a subir sería si la canasta aumenta 14% en el mismo período. De acuerdo con mi estimación preliminar, subió 11,5% y, en este caso, la pobreza dejó de disminuir y se estancó.

P.: ¿Cuántas personas son pobres según el INDEC?

E.K.: El último dato fue que 26,9% de la población se encuentra por debajo la línea de la pobreza (cerca de 9.400.000 personas).

P.: ¿Cómo define el segmento de los vulnerables?

E.K.: Hay mucha gente que logró salir de la pobreza pero que está apenas por encima de este límite. Sus ingresos no superan 0,5 veces el valor de la canasta básica. Según el INDEC, para una familia tipo la canasta básica ronda los 1.000 pesos mensuales, es decir que los vulnerables son aquellos cuyos ingresos se sitúan entre 1.000 y 1.500 pesos mensuales, con un promedio para estos hogares de unos 230 a 240 pesos por encima de la canasta básica medida por el INDEC.

P.: ¿Cuántas personas se hallan en esta situación?

E.K.: Unos 6 millones de personas. Son datos calculados sobre la base de la estadística de la EPH (Encuesta Permanente de Hogares) del segundo semestre de 2006, que no fueron cuestionados. El problema podría surgir con los datos de pobreza que se darán a conocer en setiembre. Con los datos de inflación del INDEC, seguramente la próxima medición oficial dirá que la pobreza disminuyó, pero esto está sujeto a la verificación de que esos datos sean los correctos.

P.: Justamente Cynthia Pok, la directora de la EPH, fue desplazada por no aceptar tomar los datos de inflación para medir la pobreza...

E.K: Justamente ella, que conoce muy bien esto, dijo que si no había claridad sobre la canasta básica de alimentos, no se podía hacer el cálculo seriamente. La duda respecto de la medición de precios la compartimos muchos y esto no es estar a favor o en contra del gobierno. Según mis cálculos, que coinciden con otros encuestadores, la canasta básica está costando 10% más que lo informado por el INDEC. Como hay tanta gente que está cerca de la línea de la pobreza, una canasta 10% más baja o más cara, puede hacer que la pobreza suba o baje. A esto hay que sumarle los 6 millones de personas que están arriba de la pobreza, pero muy al límite. Mi impresión es que se ha estancado la tendencia que tenía la disminución de la pobreza. Si la canasta sigue creciendo, el segundo semestre será más complicado.

P.: ¿Podría aumentar la pobreza?

E.K.: No lo podría afirmar. La impresión que tengo es que ha habido una desaceleración importante en la baja y quizás estemos en una situación de estancamiento respecto del año pasado.

P.: La actividad económica está mostrando una tendencia hacia un menor crecimiento, en particular la construcción, sector que es uno de los grandes demandantes de mano de obra. ¿Esta situación afectará a los vulnerables?

E.K.: Es posible porque una parte de los vulnerables son trabajadores de la construcción.

P.: Es decir que el escenario es complicado, con una inflación acelerándose...

E.K.: Si la canasta subió 4 puntos más de lo que informa el INDEC en este semestre, respecto del anterior, la pobreza se estancó. Si subió 7 puntos más, se complicó la situación. Pero es la inflación la que está detrás del posible cambio en el escenario social.

P.: ¿Cuál es el propósito de que el gobierno se engañe, en el fondo, a sí mismo, con los datos?

E.K.: El de la pobreza se puede entender, relativamente....

P.: Claro, nadie sale a contar pobres...

E.K.: Pero, el tema de los precios es incompresible, pues basta con ir a un supermercado o al almacén.

P.: El Presidente sostuvo que es una cuestión conspirativa de los tenedores de bonos ajustados por inflación. Aunque resulta difícil de creer que estos inversores puedan controlar el INDEC para subir sus ingresos...

E.K.: Esto no tiene ningún sentido. Cuando se desencadenó la crisis del tequila, el gobierno mexicano le había estado mintiendo al FMI durante un año con las cuentas públicas y, a la larga, como eso se terminó sabiendo, vino la crisis. Hace tiempo un amigo me contó que durante la dictadura militar en Brasil se falseaba la temperatura en Rio de Janeiro, para que los turistas creyeran que hacía menos calor que el que realmente hacía. Acá es la misma historia, si a uno le dicen que los precios subieron 5%, el gobierno, supongo, tendrá la esperanza de que cuando uno va al supermercado la gente diga: el INDEC tiene razón. No lo sé, no se entiende...