De la Rúa vs. Tinelli

(Oportuno diálogo el que dio ayer Fernando de la Rúa a radio «América» sobre su denuncia -no probada aún, ni parece que lo vaya a hacer- sobre la existencia de incentivos oficiales a periodistas en el pasado. Repasó con Ignacio Riverol detalles de ese vínculo del periodismo con los gobiernos, se quejó de deslealtades y acusó de una relación política a Marcelo Tinelli y al actual presidente Néstor Kirchner.)

Marcelo Tinelli

PERIODISTA: ¿Usted insiste en que se pagaron desde la SIDE sobornos a periodistas?

Fernando de la Rúa: La palabra sobornos es de una calificación especial. Hablo ahí del pago de subsidios que afectan la libertad de prensa. Yo digo que la mayoría del periodismo honra su profesión; hay casos en que se reciben subsidios de pago de entes estatales y acompaño un informe de la Freedom House, que es una ONG internacional que analiza la libertad de prensa en el mundo. Señala en la Argentina como uno de los problemas el pago de estipendios, de subsidios a periodistas y reporteros. Hay también artículos de Morales Solá donde dice que muchos periodistas son así, y es lo que yo he comentado. Lo que me importó decir es que durante mi gobierno eso no pasó, y que se supriman cualquiera de estas contribuciones al periodismo.

P.: ¿Pero usted vio algo?

F. de la R.: En mi caso, cuando llegamos yo dije que no se hiciera ningún procedimiento de ese tipo. Eso si quieren averiguar vean quiénes iban ahí eventualmente a percibirlo; pero durante mi gobierno no.

P.: ¿Usted cree que había sobres para periodistas durante el gobierno de Duhalde?

F. de la R.: Más todavía que eso; no sólo a periodistas sino subsidios a medios, distribución exagerada de publicidad y cosas así.

P.: ¿Usted insiste en que le armaron determinada situación para que terminase con violencia en la calle, con muertos?

F. de la R.: Pero sí, claro; eso lo sabe todo el mundo. Me sorprende la pregunta; no hay duda de que eso fue así. Es la corporación política de la provincia de Buenos Aires con Duhalde y Ruckauf a la cabeza, incluso algunos radicales que estuvieron allí; no me haga repetir nombres que no quiero armar conflictos externos, pero todo el mundo sabe del complot.

P.: ¿Usted cree que su partido lo dejó solo también?

F. de la Rúa: Faltó espíritu de cuerpo; sobre todo entender la gravedad de la situación. Pensaron que eran cosas del gobierno cuando eran reflejo de una situación internacional y además algunos que creían que les iría mejor con Duhalde, que tendrían más ventajas o prebendas.

P.: ¿Ha realizado alguna autocrítica de su gobierno?

F. de la R.: Muy sincera y amplia. Igual vienen los mayores ataques, notas, burlas si uno osa decir algo, insinuar algo, lo reatacan, lo sumergen en una montaña de segundos de televisión o de papeles de la prensa. Así es el enorme poder de la prensa; yo alguna vez digo: debe debatirse para ver cómo convive el Estado con la prensa, ver sus responsabilidades y cómo construimos una sociedad más justa, más madura con información más sana.

P.: ¿Usted dijo que un programa de Marcelo Tinelli sobre su personalidad puede terminar un gobierno?

F. de la R.: Está ahí el muñequito que ponía Hadad, esas cosas son de mucho impacto. Por supuesto, el gobierno que representa al Estado, pero eso va deformando la imagen y quitando la seriedad a toda la información. Mire, ustedes hicieron una exhibición de poder muy grande enseguida y Béliz con el presidente Kirchner que están aliados, asociados prácticamente.Tinelli se dio el lujo en el programa, en la Casa de Gobierno y con un actor especial que era el propio presidente Kirchner y burlándose de mí.

P.: ¿Usted cree que hay una asociación entre Tinelli y Kirchner?

F. de la R.: Bueno, una asociación informativa llámele usted, de buena relación, no como socios comerciales, de ninguna manera digo eso, están bien, eso quiero decir.

P.: ¿Cómo ve hoy a la política?

F. de la R.: Mal, empobrecida. Afortunadamente, el país muestra signos de recuperación que se magnifican en realidad, es recuperación de los niveles de 2001; no hay que creer que aquí estamos en el paraíso, porque los salarios bajaron, la pobreza aumentó. Hay optimismo y eso viene a contribuir, porque la gente con buen ánimo consume más, eso es lo que yo decía en mi gobierno, falta que la gente se decida a consumir, había que crear optimismo, y bueno, eso no logramos crearlo nosotros y no ayudó la prensa a crearlo.

P.: ¿No cree que Kirchner con su discurso ha sabido construir esto?

F. de la R.: El ha hecho su discurso, ha hecho su construcción pero ante prácticamente la desaparición de la oposición interna y de oposición externa. Lo ha hecho bien, con un hábil manejo de prensa donde todas las semanas tiene alguna novedad.

P.: ¿O sea que usted cree que se está manejando bien el Presidente?

F. de la R.: En cuanto a prensa sí... yo le deseo el mayor éxito al presidente Kirchner, creo que tiene buenos colaboradores, sobre todo gente muy leal, de mucha confianza. Eso es muy importante, el tener un gobierno con gente leal. En mi caso tuvimos la división propia de una asociación como la Alianza.