Kirchner admitió que no necesita mayoría absoluta para gobernar

Néstor Kirchner, un presidente criticado por su rechazo a los diálogos con la prensa que no domina, anegó ayer las radios con charlas en su despacho con varias emisoras. Junto a Rafael Bielsa -a quien intentó dar un último apoyo de campaña para la elección porteña del domingo-habló de todos los temas que le preguntaron y produjo definiciones que conviene retener -aunque es cierto que faltaron repreguntas más incisivas-. Admitió que no necesita una mayoría absoluta para gobernar, dejó abierta la puerta para un diálogo con los adversarios del peronismo aunque no con Eduardo Duhalde, insinuó el retorno de Alfonso Prat-Gay (ex Banco Central) al gabinete, aseguró la continuidad de Roberto Lavagna en Economía, dijo ignorar si son ciertas las acusaciones sobre cuentas de Enrique Olivera -aunque lo criticó-, fustigó a Elisa Carrió y hasta bromeó sobre cómo maneja Cristina Fernández el dinero de la familia. Dejó abierta la puerta a una reelección y no dio razón alguna para que su esposa eludiera los debates con otros candidatos en esta campaña. Aquí damos una síntesis de los diálogos que mantuvo con Rolando Hanglin, Orlando Barone, Diego Valenzuela (radio «Continental»), «Beto» Casella (FM «La Mega»), Oscar González Oro, Eduardo Feinman y Marcelo Longobardi («Radio 10»).

Néstor Kirchner

Periodista: Si gana el oficialismo, ¿soluciona sus problemas en el Congreso?

Néstor Kirchner: No conozco ningún país democrático del mundo en que necesariamente para gobernar haya que tener mayoría absoluta y terminante. El ejemplo, un ejemplo reciente que para mí es espectacular que es la Alemania, Alemania, Alemania donde el canciller, legislador no me acuerdo, por el Partido Social Demócrata, gana por 3 o 4 puntos o dos puntos y gobierna bien.

P.: Y gobierna.

N.K.: Gobierna. Es decir, la democracia debe tener la capacidad en su estructura dirigencial y sus instituciones ante cada situación generar un marco de gobernabilidad. Se imaginan ustedes que si aquellos que pierden las elecciones se dedican a entorpecer y a extorsionar y llegadas las elecciones creen que tienen la verdad absoluta, sería imposible que cualquier democracia pueda funcionar.

LAVAGNA SIGUE. PRAT-GAY PUEDE APORTAR EN EL FUTURO

P.: Apareció un comentario hace unos días de Alfonso Prat-Gay, que fue su presidente del Banco Central hasta hace poco tiempo, planteando la aparición de la inflación como un problema muy serio.

N.K.: Bueno, Prat-Gay es un excelente profesional, yo siempre le estaré eternamente agradecido. Es un hombre que en cualquier momento puede aportar mucho para la Argentina. Creo que no reconocer las virtudes de Alfonso sería una necedad. Plantea un problema que a mí me desvela. Pero vamos a tomar todas las medidas que estamos tomando. La inflación está controlada. Va a estar controlada pero él como un excelente economista plantea el tema que es uno de los temas, ¿no es cierto?, las asignaturas a resolver y él tiene sus ideas.Yo las he conversado con él y si tengo, seguramente las volveré a conversar con el y varios economistas más porque uno siempre tiene que estar hablando y me parece razonable que sea un punto y un tema a tener en cuenta.

P.: ¿Lavagna lo va a acompañar hasta el final de su mandato?

N.K.: Lavagna es un gran ministro; ahora, ¿usted me pide que haga predicción? Qué sé yo; tiene buena salud, lo veo bien, está bien.

P.: ¿Quién lo va a reemplazar a Bielsa en la Cancillería?

N.K.: El 10 de diciembre voy a anunciar a su reemplazante.

HAY PERIODISTAS QUE PROTEGEN A CARRIO

P.: ¿Cuál es la razón por la cual el gobierno tiene evidentemente, evidentemente una fobia tal por la crítica?

N.K: No, no soy fóbico con la crítica. El gobierno tiene una desesperación por la verdad.

P.: Usted en las ocasiones que salió para la campaña habló varias veces de algunos sectores de la prensa...

N.K.: No es malo tener diferencias con la prensa, ¿por qué yo tengo que pensar igual o seguirles el ritmo a cosas que por ahí yo pienso que están diciendo los periodistas que no son ciertas? Yo nunca denuncié a un periodista ni nada por el estilo; digo que hay una corte de periodistas que se dedica a proteger a algunos dirigentes, o a alguna dirigente, no tengo ninguna duda: la protegen de cualquier forma. El periodismo debe tener la virtud de ser independiente con inteligencia; pero bueno, algunos se han convertido en militantes de esta causa y está bien, pero que lo digan.

SI AL DIALOGO CON EL PERONISMO, NO CON DUHALDE

P.: ¿Cómo imagina la relación con el ex presidente Duhalde a partir del lunes 24, la relación política, no me refiero a la relación personal sino a la relación política?

N.K.: No, mire, no hago de la pelea cuestiones personales pero yo fundamentalmente pienso en una nueva Argentina, en los nuevos tiempos, pienso para adelante.

P.: ¿Pero habrá recomposición de la relación con el duhaldismo?

N.K.: La política no puede ser una cuestión corporativa, la política no puede ser manejada por cuatro o cinco gerontes o jerarcas, esto me toca a mí también. Nos tenemos que dar cuenta los dirigentes políticos de que no nacemos para estar toda la vida. Hay que abrirle las puertas a la juventud transgresora. Transgresora en el buen sentido, para que desde la capacidadcrítica constructiva podamos construir un país diferente. Acá las relaciones de dos personas son absolutamente secundarias, lo importante son las políticas.

P.: ¿Algún comentario sobre lo que dijo Alberto Balestrini, que es candidato a diputado de Frente para la Victoria, sobre un acuerdo poselectoral con el duhaldismo?

N.K.: Alberto Balestrini responde a una estructura, responde a un espacio que es Frente para la Victoria: nosotros no vamos a pactar ni vamos a acordar con el pasado. Este es un movimiento democrático pero me toca la responsabilidad de llevar la conducción adelante. Que se olviden; si dimos los pasos que dimos es para construir una nueva Argentina.

P.: O sea que diálogo no...

N.K.: Dialogar se dialoga siempre. Si han logrado conversar Merkel y Schröder en Alemania, en la Argentina evidentemente los que tienen el honor de representar al pueblo junto con el gobierno en sus distintas expresiones tendrán que dar muchas lecciones de madurez a la sociedad para garantizar y profundizar la gobernabilidad.

P.: Hasta ahora los bloques en el Congreso se han mantenido unidos, tanto en el Senado como en la Cámara de Diputados...

N.K.: No, con los legisladores justicialistas va a haber seguramente uno muy fuerte, grande, unido y solidario. Puede haber alguien que esté o no esté, qué sé yo, pero es una cuestión secundaria.

DEBE HABER DERECHA VS. IZQUIERDA EN EL PAIS

P.: ¿Estamos yendo a un sistema con un Frente para la Victoria de aquí en más, como un partido de centroizquierda en la Argentina y tal vez el nacimiento de algo de centroderecha a partir de Macri y López Murphy?

N.K.: Bueno, los grandes países del mundo se han estructurado así, PC, PP, bueno, Alemania. En la Argentina yo siempre digo que el justicialismo debe ser la base de la conducción de un gran frente de centro, centroizquierda, y evidentemente tiene que haber un gran centro, centroderecha para que la gente tenga la capacidad de la alternancia, la discusión de la idea, la postura, la visión ante el mundo, el cambio que va teniendo el propio mundo.

DENME UNA OPORTUNIDAD EN LA CAPITAL

P.: Usted insiste en que gana Bielsa la elección en Capital...

N.K.: No tengo ninguna duda de que los capitalinos tienen que unirse fuertemente a los sentimientos de la construcción de un proyecto nacional, de ayudar a gobernar la Argentina. Lo que digo es que durante muchos años tuvieron la paciencia de votar al doctor De la Rúa, después lo votaron al doctor Menem, después lo votaron a Erman González, después lo votaron a Olivera, es decir, ¿por qué no nos dan una oportunidad acá con Rafael, nos ayudan? Creo que merecemos una oportunidad.

NO SE SI OLIVERA TIENE CUENTAS

P.: ¿Por qué este final tan violento con Carrió?

N.K.: Bueno, final violento, a ver, un señor no sospechado por absolutamente nada, con un padre ilustre, que es el señor Daniel Bravo, simplemente hace una presentación administrativa tratando de saber si el señor Olivera tiene o no tiene dos cuentas bancarias. A partir de allí en vez de dilucidar esta pregunta republicana, en vez de responder esta pregunta republicana con lo que hubiera bastado ir con un escribano a la sucursal local de los bancos indicados y hacerse extender una certificación de existencia de cuentas, se va a una comisaría, se denuncia al presidente de la República, al jefe de Gabinete, a un periodista, a mí mismo de una conspiración mediática. Yo no sé si es cierto, no conozco a Daniel Bravo. Sí lo he sufrido a Olivera como presidente del Banco Nación, con los ganaderos, productores y todo lo demás, con el ritmo de un funcionario del gobierno de De la Rúa, pero es una cuestión política eso. Pero si a mí me dicen que tengo una cuenta en un banco, voy, digo deme un certificado y terminamos con esta historia.

P.: Carrió dice que Kirchner es el hijo monstruo de Eduardo Duhalde...

N.K.: Pobre y bueno... mire, yo creo que honestamente, es decir..., hay gente que está acostumbrada a descalificar a todo el mundo, yo siempre he callado pero hay gente que descalifica a todo el mundo y no sabe. Bueno, estas cosas que dice son propias de la impotencia que tiene, pobrecita. ¿Sabe lo que me gustaría de la doctora Carrió que tanto habla de los patrimonios de los demás? Que les diga a los argentinos cómo vive, cómo hace para llegar a la campaña electoral con 2 pesos, que critica a otros, cómo hace para cambiarse, vestirse, caminar, volar. Yo no me meto en ese tipo de cosas pero me fui enterando así de que esto de hablar de los demás, esto de agredir, esto de descalificar y bueno, yo ya dije que no soy una belleza y no soy Alain Delon, tengo una nariz larga, me visto mal, por ahí soy medio monstruito pero...

CRISTINA QUISO VOTAR EN BS. AS.

P.: ¿Dónde vota Cristina Fernández?

N.K.: Eso pregúnteselo a ella, primero. Ustedes saben que siempre hay canalladas cortas para impedir que Cristina vote. Va a estar acá en Buenos Aires, toda la intención de ella era votar acá, pero bueno, ya después explicaremos qué nos hicieron.

P.: ¿Por qué nunca dio reportajes ni debates Cristina?

N.K.: Cristina debate donde tiene que debatir, que es en el Congreso. Siempre lo hizo. Lo que no tiene que hacer es dejarse arrastrar a situaciones que ya sabemos qué es lo que buscan.

DE REELECCION POR AHORA NO HABLO

P.: ¿Usted no va por la reelección?

N.K.: Obviamente es un tema que... Si le digo que voy no me va a creer nadie, y si digo que no voy tampoco; después hablamos de ese tema.

P.: ¿Y por qué hay carteles que dicen Kirchner 2007?

N.K.: Bueno, no sé dónde, no los vi... Pero bueno, los carteles pueden decir cualquier cosa; yo hoy sobre ese tema no hablo. Para que me crean, porque ¿sabe lo que pasa? La dirigencia ha perdido tanta credibilidad, que cada vez que digo una cosa quiero cumplirla.

CRISTINA GASTADORA

P.: Cuando Cristina cae con esos bolsitos Louis Vuitton, ¿le dice gastá menos Cristina, dejate de embromar? ¿O es canje, se los regalan?

N.K.: No, mire, si alguien puede saber que Cristina gasta mucho menos de lo que dicen soy yo. Mire, le voy a contar una anécdota: cuando recién nos casamos con Cristina, totalmente enamorado, le digo: «Cristina, tomá los sueldos». Trabajábamos los dos en el Ministerio de Economía de La Plata. Llego a la casa y me encuentro con setenta mil tarritos que había comprado. Y le digo: «¿Para qué compraste esto? Esto hay que llenarlo».Y responde: «Sí, no me quedó más plata, Néstor». A partir de ahí tomé yo fuertemente la conducción (risas).